[English-Español] DORA BARRANCOS: “ES MUY PROBABLE QUE EL PATRIARCADO SE EXTINGA MUCHO ANTES QUE EL ORDEN CAPITALISTA”

Dora Barrancos: "It is very likely that patriarchy is extinguished long before the capitalist order" Dora Barrancos: "It is very likely that patriarchy is extinguished long before the capitalist order" (Gender Observatory - SIGEN) Although time is a scarce commodity in own agenda, and much more in times of pandemic, where agencies, organizations and other entities require it to deliver lectures and trainings, Dora Barrancos, it spoke, comes five minutes before the virtual "appointment". That responsibility, that effort placed additional service time to answer in this case to the call of the Gender Observatory of the Comptroller General of the Nation, can serve as a brief letter of presentation. Friday July 17, 2020 Dora is currently advisor to the President Honorem Ad's Office, Alberto Fernandez, gender. He devoted much of his life to studying feminism in every possible way. From a perspective revisionist and current. Analyzing all conflicts and private revolutions carried out by women. Promoting and engaging in the struggle for women's rights politicians. A struggle that more and more women join visibility along and breadth across the country. What is your analysis of the image and participation that women have today in places of power or decision-making in government? In this new governance know there is a 37% of women holding sensitive or senior management positions, some ministries and others in a series of addresses very important organisms. This is very moving, it is to celebrate. It is no infidencia say that when impulsábamos the formation of the cabinet, many women participating in our political force made many efforts to fulfill a fundamental pact. The pact said publicly many times that we were heading to effectively parity. There is a remarkable mesh joint speeches, proposals and membership. There was a huge militancy of women and different identifications. And we get senior government agencies great decision, those expressing largely government policies, were held by women. And also there was much participation of women in directories. For example, it is the first time the AFIP and INTA have a woman at the front. It is the first time that is designated as the central figure in a woman AFI. It is also the first time that nothing less than the federal prison system has a woman at the front. And all are figures of great professional, human and other value. We are absolutely enraptured by these steps that have been taking place regarding whet a composition effectively senior distributed on an equal basis between men and women. It makes me a lot of joy. I'm pretty sure that when there is a small setback, there were some demonstrations of the president in which he has reacted regarding the on large presence of men without any feminine expression in some meetings of strategic importance to the negotiations themselves the state, for a recomposition relations with the different social forces. I am very happy with these exisentes advances in the field of working towards joint forms of representation. the Ministry of Women also created. Is it more visible expression in these changing times? Yes. The Ministry is an inexorable circumstance to be mentioned that ultimately was one of the agitations made by one of the female members of the front contingent that constitute a specific Ministry. This has happened and has all the hallmarks of inclusion, which is the great promise that has this new political era. This will be called Ministry of Women, Gender and Diversity, is a conceptualization that speaks volumes about the efforts for the unity of all generic sex parts of our society. I love the formula of some characterization that has the Ministry today. They are very young teams, a lot of conviction, there are pictures and very committed people. It must mark the first time that a trans person occupies such an important position in a ministry. The same is happening with the simile Ministry in the province of Buenos Aires. Before I was pandemic crossing several provinces for the same reasons: the Law Micaela, equipment installation, installation of more vigorous government areas on the rights of women and diversity. And I want to tell you that we must also celebrate provinces and municipalities there is evidence of giant steps in inclusion perspective, inclusion of trans people and not only the perspective of fundamental rights extended to the status of full citizenship. There is evidence that in very small municipalities of the country there is a resonance, women and people of diverse gender identity generic have a central place in the perspective of the political action of the national government, provincial and municipal many states. These advances seen inside the country, where one can assume a priori the existence of much more patriarchal societies Are in line with those that are registered in the AMBA? There is no empirical evidence that such areas as developed as our city of Buenos Aires and Greater Buenos Aires municipalities and others, are much more advanced in terms of anti-patriarchal mentality. Everywhere there are hard granite reserves and patriarchal. I like to say this because sometimes there is an impression a little light, superficial and supraideológica regarding where progressivism in this area is a development that is already irrevocable or places where patriarchal Tellurian consistency is so irrevocable. That is not true. Everywhere in the country may become evident the struggle of thousands of women more rights. I reached remote places where there are organic manifestations of a collective, for example, trans people. It is true that in some provinces there are faults that are sometimes very painful. But there are also painful failures in places where it seems that it is only findable a forge doers effectively senses of the law as have been marking our changes. Argentina is one of the countries that has formally changed the rights. Consider the Gender Identity Law, which is a masterpiece, masterfully law. It is the most important commodity export has been Argentina, because that law has emulations gender identity in Europe today. There are some countries in Latin America where there is regrettably at this time some very backward waves that are preventing the possibility of gender identity. But I think this has been an important trademark of Argentina until certain time. And now we return with a lot of vigor because there is evidence throughout and anywhere in our country about structuring and procurement of rights. It is not only typical of large cities. Often men we learned in our values ​​genesis wrong not transmit Do you think that there are major obstacles to continue fighting for the principles of greater equity? Yes, think that the patriarchy as a system invented, invented Frankenstein. The acogotamiento, the binding, coercion has meant the male model for men. Someone tell me they have suffered much more slaves, and it's true. But what I mean, and I always argue, it is that in the dialectic of master and slave, who indignifica the situation is the master. And so is the load with all residue position and deposit, as debased. Then the drama of human existence is that there masters. The position of slavery if there is no insurgency becomes unworthy, but obviously that dominates is the abject actor in history. I have always wondered if the feminist movement has to be just women. First, it is quite a problem, because we are in a condition of women, but also to think about the instability and that there is a female ontical, there is no ontic altarpiece is kept in a closet and says this is the female being. In the same way that there is no ontic male, male a being. They are conditions of possibility of high stability. And high political stability. We are male and female people people. You have to think that this is very moving. Why it not makes sense this kind of book that makes you hiperradicalizadas some feminists membership in an assembly that does not exist, the women-only assembly cis, cis men. I always joke with the same, what does that mean? People are in a drift and this is a deep-seated thought. I always insist much cause males to convince the hard consistency that have been required to have, and have made them abandon even the expression of the sensitivities and emotions. Another mythological and ribs come from patriarchal issues, even if they seem requested by high rationality is this that to make science interesting is the participation of women because they add emotionalism. It is so absurd and ridiculous budget. The difference is that a man in the manual, feuilleton and its inexorable guide can not express publicly. They are now happily taking those ties. But I think the day that this spell of Frankenstein runs out completely will be a wonderful opportunity. My love I do not think in terms of obstacles, preventive bother me pessimisms. Preventive pessimism is the expiration of human action, because it is immobilizing. Feminists, and general othernesses have a great cult of inconsistency of essentialism and especially with biological diatribes. In addition, the biological is a point and it should be noted that all bio is absolutely not infinite. That's not a problem of optimism or pessimism but elemental sanity and good sense. Today we are very shocked, surprised and sorprendides by the inquisitorial niñes audacity with them. The problem we have parents who do not know how to answer your questions, but they are much more open. Conclusions have an extraordinary inclusivity. So I am convinced that societies will change much. I'm pretty sure sometimes yes, in a sort of regression optimism regarding which may have a shelf life of the patriarchal world. These days asked me about the formation of the capitalist world and the repatriarcalizado world, and I said it is very likely that patriarchy is extinguished long before the capitalist order. This is a guess of course. Of course, we insist that there are caves, there are granites, have hardnesses, but what happens is that a mortar answer immediately appears. Insist households happen these small fires, which cause especially younger generations. It is remarkable how they have completely melted in those ages as articulated modes, consistent and armed generic sexes. So it would be so easy to integrate into the school curriculum, it is not difficult. The action of certain groups hiperadicalizados, would not conspire to have a greater understanding of the youngest in terms of feminism? Can be. There are some environments, especially adolescents, a very radicalized expression that sounds intolerant, that sounds like a condensation of prejudice as to think that every man is already a threat. I can not ignore that this situation occurs in some environments, there now that have a lot of guile to go with another intelligibility, you must be a strategy. It is therefore very important role that teaching. Not good contend with a polarized agitation. There you have to have is an intervention of arbitration that is condescending and can capture the spirit of this proforma prosecution. I think this is the way, make them understand that there is a structural situation that affects males. The deeper understanding of how the relational order has been very helpful to understand otherwise to the other man. Beyond all this attempt to articulate new meaning to the relationship between men and women. I think much of the idea worked intelligibility, I bet a lot notional knowledge courses. At that point I'm a little enlightened, I still kind of like a light that is important nineteenth-century way of education and knowledge. Not a restrictive education but to be at hand, that is able to absorb and engage with knowledge. Knowledge is a mainspring for release. Gramsci was a bettor to learn more was to produce bursts. There are many people who cause damage cognitive blindness. But I have a lot of expectation also in the younger generation, they want to know, question, are very uneasy about that, are in the grab perspective, to absorb. And this is a great job. What does the position of a president who resignifica this speech and this struggle for more equality? The president is the first major student who have conquered. Is an extraordinary student, high sensitivity and high autoimpugnación regarding the default can have some sort of action regarding this can not be repeated and others. It is a formidable student, is something intimate conviction. Then there are the problems we are all humans, but is formidable and gives lessons sensitivity. This is also one of the central aspects of the attitudinal change of governance, which has a remarkable effort that has consequences on that conviction. Under this you say about the administration of Alberto Fernández, do you think it's time to begin serious debate on the legalization of abortion? It is optimistic or pessimistic preventive accomplished in this regard? I am a consummate optimist and I think the president and his closest team, had a notable caution when decided not to send the law on March 8, in those days when precisely the need was processed quarantine and confinement. I think it was a very important move his, because he did not give reason why it was thought he had been duplicitous the fact sending size project or that there had been some opportunism regarding the impossibility of mobilizations, or there had been a subaltern in this circumstance sending a project of this gravitation. I hope now that this temporary pass the draft Executive to go to Congress. Personally I have omitted absolutely know the details and this is a strategic calculation. I would not have wanted to peek, I have not wanted to know because I think that a word more, an opinion that was in the midst of all that commotion that will represent the discussion of the project, I think it is not necessary to pay with any circumstances that could mean an imbalance, a sort of obstacle, because an opinion that one can cast or the opinions of nosotres todes could come to mean any circumstance that it was not suitable for processing must have the project. I know you've been in such good hands and I have no doubt that the general spirit of the project is representing everything we think and feel in a huge absorption. Appealing to all your work institutional approach in terms of gender, what do you think you can do today to evolve from these areas? In each institution, especially those of the state, we have a huge responsibility to respect these measures. I understand that the Observatory has all the necessary protocols and devices. There is something fundamental, which is to ensure above all the mass of employees and workers especially, there will be a very responsible structure, in relation to the principle of confidentiality, I mean above all the frames of action protocol. The principle of confidentiality is fundamental, I say about a good experience that I have on what have been the excesses of universities have established protocols in Conicet and others. There must be much guarantee of seriousness and responsibility, because the protocols have been designed to prevent gender violence. It is very important that the evidence that is a very responsible group, those who are there are very seriously and that there is much strength on confidentiality because it gives a lot of support is sustained. Ensure accountability in action. Speed ​​is one of the fundamental principles. One issue that aggravates the situation of victims, is the lack of action in time. This is a serious injury. If a complaint appears, there must be an immediate process. There must be much service to address in a timely manner. Then, the principle of confidentiality is an essential principle, and the other major commitment is the speed. The third is the evidence that treatment be absolutely adhered to forms of law and not be arbitrary. I've seen some protocols that have acted with these three principles and has done very well. I have a lot of conviction that we must build new bases to eradicate patriarchy and to do a new pedagogy with men. There are sanctions that are very interesting from the point of view of repedagogía and relearning. I have a lot epectativa that the Observatory also has the momentum and conviction of promoting research.

Dora Barrancos: "Es muy probable que el patriarcado se extinga mucho antes que el orden capitalista" Dora Barrancos: "Es muy probable que el patriarcado se extinga mucho antes que el orden capitalista" (Observatorio de Género – SIGEN) Si bien el tiempo es un bien escaso en propia agenda, y mucho mas en tiempos de pandemia, donde organismos, organizaciones y otras entidades la requieren para brindar charlas y capacitaciones, Dora Barrancos, de ella hablamos, llega cinco minutos antes a la "cita" virtual. Esa responsabilidad, ese esfuerzo extra colocado al servicio de poder responder a tiempo -en este caso al llamado del Observatorio de Genero de la Sindicatura General de la Nación-, puede servir como una una breve carta de presentación. viernes 17 de julio de 2020 Dora es actualmente asesora Ad Honorem del Presidente de la Nación, Alberto Fernández, en materia de género. Dedicó gran parte de su vida a estudiar feminismo, en todas las formas posibles. Desde una perspectiva revisionista, y también actual. Analizando todos los conflictos y las revoluciones privadas llevadas a cabo por las mujeres. Promoviendo y también involucrándose en la lucha por más derechos políticos femeninos. Una lucha a la que cada vez con mas visibilidad se suman mujeres a lo largo y a lo ancho de todo el país. ¿Cúal es tu análisis sobre la imagen y la participación que tienen las mujeres hoy en los lugares de poder o de toma de decisión en el gobierno? En esta nueva gobernanza sabemos que hay un 37% de mujeres ocupando cargos sensibles o de alta dirección, algunas en ministerios y otras en una serie de direcciones de organismos muy importantes. Esto es muy conmovedor, es para celebrarlo. No es ninguna infidencia decir que cuando impulsábamos la constitución del gabinete, muchas mujeres participantes de nuestra fuerza política hicimos muchas gestiones para que se cumpliera un pacto fundamental. El pacto muchas veces dicho públicamente de que efectivamente íbamos camino a la paridad. Hay una notable malla de articulaciones de discursos, propuestas y de militancia. Hubo una enorme militancia de mujeres y de identificaciones diversas. Y logramos que altos cargos de organismos de gran decisión gubernamental, aquellos que expresan en gran medida las políticas gubernamentales, estuvieran en manos de mujeres. Y que hubiera también mucha participación de mujeres en directorios. Por ejemplo, es la primera vez que la AFIP y el INTA tienen una mujer al frente. Es la primera vez que se designa como figura central en la AFI a una mujer. Y también es la primera vez que nada menos que el sistema penitenciario federal tiene a una mujer al frente. Y todas son figuras de enorme valor profesional, humano y demás. Estamos absolutamente arrobadas por estos pasos que han sido dados en materia de ir haciendo una composición efectivamente de cargos altos distribuidos de manera paritaria entre varones y mujeres. A mí me da muchísima alegría. Estoy muy segura de que cuando hay un pequeño traspié, hubo algunas manifestaciones del propio presidente en las que ha reaccionado respecto de la sobre nutrida presencia de varones sin ninguna expresión femenina en algunas reuniones de importancia estratégica para las propias negociaciones del Estado, para una recomposición de las relaciones con las diferentes fuerzas sociales. Estoy muy contenta con estos avances exisentes, en materia de ir caminando hacia formas paritarias de representación. También se creó el Ministerio de las Mujeres. ¿Se trata de la expresión mas visible en este cambio de época? Si. El Ministerio es una circunstancia inexorable a ser mencionada porque en definitiva fue una de las agitaciones hechas por uno de las contingentes femeninos integrantes del Frente de que se constituyera un Ministerio específico. Esto ha ocurrido y tiene toda la marca de la inclusión, que es la gran promesa que tiene esta nueva época política. Esto de llamarse Ministerio de las Mujeres, Géneros y Diversidad, es una conceptuación que habla muy alto respecto de los empeños para la unidad de todas las partes sexo genéricas de nuestra sociedad. Me encanta la fórmula de cierta caracterización que tiene el Ministerio actualmente. Son equipos muy jóvenes, de mucha convicción, hay cuadros y personas muy comprometidas. Hay que conmemorar que es la primera vez que una persona trans ocupa un cargo tan importante en un Ministerio. Lo mismo está ocurriendo con el Ministerio símil en la provincia de Buenos Aires. Antes de la pandemia estuve recorriendo varias provincias por los mismos motivos: la Ley Micaela, instalación de equipos, instalación de áreas gubernamentales mucho más vigorosas en materia de derechos de las mujeres y de la diversidad. Y quiero decirles que también tenemos que celebrar que en provincias y en municipios hay evidencias de pasos gigantes en materia de inclusión de la perspectiva, inclusión de personas trans y no solamente la perspectiva de derechos ampliados fundamentales para el estado de ciudadanía plena. Hay evidencias de que en municipios muy pequeños del país hay una resonancia, las mujeres y las personas de identidad sexo genérica diversa tienen un lugar central en la perspectiva de la acción política del Estado Nacional, los estados provinciales y de muchos municipios. Estos avances que observa en el interior del país, donde uno a priori puede presumir sobre la existencia de sociedades mucho más patriarcales,¿ Están en sintonía con los que que se registran en el AMBA? No hay una evidencia empírica de que por ejemplo áreas tan desarrolladas como nuestra ciudad de Buenos Aires y municipios del conurbano y demás, estén mucho más avanzados en materia de mentalidad antipatriarcales. En todo lugar hay reservas duras y graníticas patriarcales. Esto me gusta decirlo porque a veces hay una impresión un poco liviana, superficial y supraideológica respecto de lugares donde el progresismo en esta materia tiene un desarrollo que ya es irrevocable o de lugares en donde la teluria patriarcal es de consistencia tan irrevocable. Eso no es verdad. En todo lugar del país se puede tornar evidente la lucha de miles y miles de mujeres por mas derechos. He llegado a lugares recónditos en donde hay manifestaciones orgánicas de un colectivo, por ejemplo, de personas trans. Es cierto que en algunas provincias hay fallos que a veces son muy dolorosos. Pero también hay fallos dolorosos en algunos lugares en donde parece que solo es encontrable una fragua de sentidos efectivamente hacedores del derecho tal como han estado marcando nuestros cambios. Argentina es uno de los países que más ha cambiado en materia formal de derechos. Pensemos en la Ley de Identidad de Género, que es una ley maestra, magistral. Es el más importante bien de exportación que ha tenido la Argentina, porque esa ley de identidad de género tiene emulaciones hoy en Europa. Hay algunos países de América Latina en los que hay lamentablemente en este momento algunas ondas muy regresivas que están impidiendo la posibilidad de tener la identidad de género. Pero yo creo que esta ha sido una marca importantísima de la sociedad Argentina hasta determinado momento. Y ahora retomamos con muchos bríos porque hay evidencias en todo y cualquier lugar de nuestro país acerca de vertebración y procura de derechos. No es solamente propio de las grandes urbes. Muchas veces los hombres que aprendimos en nuestra génesis valores equivocados no lo transmitimos ¿Considera que ahí están los principales obstáculos para seguir luchando por los principios de mayor equidad? Sí, hay que pensar que al inventarse el patriarcado como sistema, inventó a Frankenstein. El acogotamiento, el enlazamiento, la coacción que ha significado el modelo masculino para los varones. Alguien me dirá que mucho más han sufrido las esclavas, y es verdad. Pero lo que quiero decir, y siempre lo sostendré, es que en la dialéctica del amo y del esclavo, quien indignifica la situación es el amo. Y por lo tanto es el que carga con toda la posición de residuo y de depósito, de lo más envilecido. Entonces el drama de la existencia humana es que haya amos. La posición de la esclavitud si no hay insurgencia se torna indigna, pero evidentemente quien domina es el actor abyecto de la historia. Siempre me han preguntado si el movimiento feminista tiene que ser sólo de mujeres. Primero, es todo un problema, porque estamos en una condición de mujeres, pero también hay que pensar en la inestabilidad, y de que no hay una óntica femenina, no hay una óntica de retablo que está guardada en un placard y dice que este es el ser femenino. De la misma manera que no hay una óntica masculina, un ser masculino. Son condiciones de posibilidad de alta estabilidad. Y de alta estabilidad política. Estamos personas femeninas y estamos personas masculinas. Hay que pensar que esto está muy en movimiento. Por eso no tiene sentido esta especie de reserva que hacen algunas membresías feministas hiperradicalizadas en un montaje que no existe, el montaje de exclusivamente de mujeres cis, varones cis. Siempre bromeo con lo mismo, ¿qué quiere decir eso? Que las personas están en una deriva y este es un pensamiento muy arraigado. Yo siempre insisto en provocar mucho a los varones para convencerlos de la dura consistencia que han sido obligados a tener, y que los han hecho abandonar inclusive la expresión de las sensibilidades y emociones. Otra de las cuestiones mitológicas y que provienen de nervaduras patriarcales, aunque parezcan solicitadas por alta racionalidad, es esto de que para hacer ciencia es muy interesante la participación de las mujeres porque agregan emotividad. Es un presupuesto tan absurdo y ridículo. La diferencia está en que un hombre en el manual, folletín y en su guía inexorable no se puede manifestar públicamente. Ahora felizmente se están sacando esos lazos. Pero yo creo que el día que este sortilegio de Frankenstein se agote por completo será una maravillosa oportunidad. A mi no me gusta pensar en términos de obstáculos, me incomodan los pesimismos preventivos. El pesimismo preventivo es la caducidad de la acción humana, porque es inmovilizante. Las feministas, y en general las otredades tenemos un gran culto a la inconsistencia del esencialismo y sobre todo las diatribas con lo biológico. Asimismo, lo biológico es un punto y conviene tener en cuenta que todo lo bio es absolutamente no infinito. Ahí no es un problema de optimismo o pesimismo sino de cordura y elemental sensatez. Hoy estamos muy sorprendidas, sorprendidos y sorprendides por la audacia inquisitorial que tienen les niñes. El problema lo tenemos los padres que no sabemos qué contestar a sus preguntas, pero ellos son mucho más abiertos. Tienen conclusiones de una inclusividad extraordinaria. Por eso estoy convencida de que las sociedades van a cambiar mucho. Estoy segurísima de que a veces sí, en una suerte de regresión del optimismo, con respecto a que puede haber una caducidad del mundo patriarcal. Estos días me preguntaron respecto de la formación del mundo capitalista y el mundo repatriarcalizado, y he dicho que es muy probable que el patriarcado se extinga mucho antes que el orden capitalista. Esto es una conjetura por supuesto. Por supuesto, insistimos en que hay cavernas, hay granitos, has durezas, pero lo que ocurre es que inmediatamente aparece una argamasa que conteste. Insisto en los hogares suceden estos pequeños incendios, que sobretodo provocan las generaciones más jóvenes. Es notable cómo se han derretido completamente en esas edades los modos tan articulados, consistentes y armados de los sexos genéricos. Por eso sería tan fácil integrar en la currícula escolar, no es nada difícil. La acción de determinados grupos hiperadicalizados, ¿no conspiran para que haya una mayor comprensión de parte de los más jóvenes en términos de feminismo? Puede ser. Hay algunos ambientes, sobretodo de adolescentes, de una expresión muy radicalizada, que suena intolerante, que suena a una sobre condensación del prejuicio en tanto pensar que todo varón ya es una amenaza. No puedo desconocer que esta situación se da en algunos ambientes, ahora hay que tener mucha astucia para entrar con otra inteligibilidad, hay que darse una estrategia. Por eso es muy importante el papel que tiene la docencia. No es bueno contender con una agitación polarizada. Ahí lo que tiene que haber es una intervención de arbitraje que sea condescendiente y que pueda captar el espíritu de esa proforma de enjuiciamiento. Yo creo que este es el camino, hacerles comprender que hay una circunstancia estructural que condiciona a los varones. La comprensión más profunda de cómo se ha constituido el orden relacional ayuda mucho a comprender de otra manera al otro varón. Más allá de toda esta tentativa de articular nuevo sentido a la relación entre varones y mujeres. Yo creo mucho en la idea más trabajada de la inteligibilidad, yo le apuesto mucho a los cursos nocionales de conocimiento. En ese punto soy un poco iluminista, creo todavía como una especie de luz decimonónica que es importante el camino de la educación y el conocimiento. No de una educación restrictiva sino de poder estar a mano, de que poder absorber y comprometerse va con el conocimiento . El conocimiento es un resorte fundamental para la liberación. Gramsci era un apostador a que conocer más era producir estallidos. Hay mucha gente que causa daño por ceguera cognitiva. Pero tengo mucha expectativa también en las nuevas generaciones, ellas quieren saber, interrogan, están muy inquietas por eso, están en la perspectiva de asir, de absorber. Y este es un gran cometido. ¿Qué representa la posición de un presidente que resignifica este discurso y esta lucha por mas igualdad? El presidente es el primer gran alumno que hemos conquistado. Es un alumno extraordinario, de gran sensibilidad y de gran autoimpugnación respecto del default que puede tener algún tipo de actuación, en relación a que esto no se puede repetir y demás. Es un alumno formidable, es algo de íntima convicción. Después están los problemas que tenemos todos los humanos, pero es formidable y da lecciones de sensibilidad. Este es también uno de los aspectos centrales del cambio actitudinal de la gobernanza, que tiene un empeño notable en que haya consecuencias acerca de esa convicción. En virtud de esto que decís de la administración de Alberto Fernández, ¿cree que llegó el momento para comenzar a debatir en serio sobre la legalización del aborto? ¿Es optimista consumada o pesimista preventiva en este sentido? Soy una optimista consumada y yo creo que el presidente y su equipo más cercano, tuvo una precaución notable, cuando decidió no enviar la ley el 8 de marzo, en esos días en que justamente se tramitó la necesidad de la cuarentena y el confinamiento. Me parece que fue un movimiento muy importante el de él, porque no quería dar motivo para que se pensara que había sido artera la circunstancia del envío de tamaño proyecto, o de que había habido algo de oportunismo respecto de la imposibilidad de movilizaciones, o de que había habido una circunstancia subalterna en esto de mandar un proyecto de esa gravitación. Espero ahora que este temporal pase el proyecto del poder Ejecutivo vaya al Congreso. En lo personal me he omitido absolutamente de conocer los detalles y esto es un cálculo estratégico. No he querido asomarme, no he querido saber porque me parece que una palabra de más, una opinión que estuviera en el medio de todo ese trajín que va a representar la discusión del proyecto, me parece que no es necesario abonar con ninguna circunstancia que pudiera significar un desbalance, una suerte de obstáculo, porque una opinión que una pueda emitir, o bien las opiniones de todes nosotres, podría llegar a significar alguna circunstancia que no fuera conveniente para el trámite que debe tener el proyecto. Sé que ha estado en tan buenas manos y no tengo la menor duda de que el espíritu general del proyecto que está representando todo lo que pensamos y sentimos en una enorme absorción. Apelando a todo tu trabajo de abordaje institucional en términos de perspectiva de género, ¿que es lo que cree que hoy se puede hacer para evolucionar desde estos ámbitos? En cada institución, sobre todo en las del Estado, debemos tener una enorme responsabilidad respeto de este tipo de medidas. Entiendo que el Observatorio tiene todos los protocolos y los dispositivos necesarios. Hay algo fundamental, que es garantizar sobre todo a la masa de empleadas y las trabajadoras especialmente, que va a haber una muy responsable estructura, en relación al principio de confidencialidad, me refiero sobre todo a los marcos de actuación de protocolo. El principio de confidencialidad es algo fundamental, lo digo a propósito de una buena experiencia que tengo en materia de lo que han sido las derivas de haber establecido protocolos en universidades, en el Conicet y demás. Tiene que haber mucha garantía de seriedad y responsabilidad, porque los protocolos han sido pensado para evitar las violencias de género. Es muy importante que se sostenga la evidencia de que es un grupo de mucha responsabilidad, que quienes están ahí tienen mucha seriedad y que hay mucha solidez en materia de confidencialidad porque eso da mucho respaldo. Asegurarse responsabilidad en la acción. La celeridad es otro de los principios fundamentales. Una de las cuestiones que agrava la situación de víctimas, es la falta de actuación en tiempo. Esta es una grave lesión. Si aparece una denuncia, tiene que haber un trámite inmediato. Tiene que haber mucho servicio para atender en tiempo y forma. Entonces, el principio de confidencialidad es un principio esencial, y el otro gran compromiso es la celeridad. El tercero es la evidencia de que habrá un tratamiento absolutamente adherido a formas de derecho y que no habrá arbitrariedades. Yo he visto algunos protocolos que han actuado con estos tres principios y que les ha ido muy bien. Tengo mucha convicción de que hay que construir nuevas bases para erradicar al patriarcado y hay que hacer una nueva pedagogía con los varones. Hay sanciones que son muy interesantes desde el punto de visto de una repedagogía y de reaprendizaje. Tengo mucha epectativa en que el Observatorio, además, tenga el impulso y la convicción de propiciar investigaciones.